金や原油をメインにトレードをし、人気ブログ『ゴエモンの流儀』を運営されているゴエモンさん。

Twitterでの鋭い目線からの分析や情報も、投資家の間で話題が集まっている、

今大注目のブロガーさんです！

今回は、そんなゴエモンさんにインタビュー取材をして、ゴエモンさんの投資歴や過去のトレードの経験、日々どんな風にトレードをしているのか、など余すところなく語っていただきました！

【前編】では、ゴエモンさんが投資をスタートしてから、現在までの歴史、

【後半】では、実際のトレードやブログについてなどを中心にお話を伺ってきました！

1回で150万円の損失を出して、やっと“目が覚めた”みたいな（笑）

しな子

改めまして、本日はよろしくお願いします！

こちらこそ、よろしくお願いします。

ゴエモンさん

しな子

早速ですが、ゴエモンさんは2011年に投資をスタートしたとお聞きしました。
投資をはじめられた理由やきっかけを教えてください。

「副収入が得られたらイイな」くらいの軽い気持ちで始めました。
投資は、拘束力がないですよね。自分の空いた時間に好きな場所で出来る。
だから投資を始めたって感じです。

ゴエモンさん

しな子

元手金はいくらでスタートされましたか？

40万円からスタートしました。FXでしたね。
コツコツと小さい利益を得て、大きく負けるっていうのを繰り返してました。
典型的な『コツコツドカン！』ってやつです。その他にも色々手を出したりしましたけど、成績はよくなかったですね。

ゴエモンさん

しな子

はじめはFXからスタートされたんですね。
FXは“ハイリスク”とも言われますが、怖さなどはありましたか？

もちろんありました。そんなに大きなお金は動かさないようにしていましたけど、
1000円、2000円でも損するのはイヤじゃないですか。
簡単なものだと思ってたので、思い通りにならない苛立ちはありましたね。

ゴエモンさん

しな子

なるほど。ご自身の中では、FXはうまくいかなかったのですね。
そこから、現在メインにされている金や原油の取引にシフトしていったのでしょうか？

そうですね。その時に、YouTubeの動画かブログを見て原油取引を知ったんです。
それが2014年。原油価格が急落したときでしたね。
「売りで入れば簡単に利益がでる」みたいなことを言ってて、それならやってみようと思って始めたのがきっかけです。単純ですよね（笑）。

ゴエモンさん

しな子

ネットで知ったのが原油取引を始めたきっかけだったんですね！
実際に原油の取引をしてみた結果はどうだったのでしょうか？

ネットで見た通り、売りから入って取引をしたら大儲けできたんです。
「原油ってこんな簡単なんだ！」って思って、原油取引にハマっていきました。

ゴエモンさん

しな子

FXで悩んでいる中で、原油の取引では思っていたような利益が得られたんですね。

上手くいった理由は何だと思われますか？

地合いがよかった、運がよかった、ただそれだけです。当時はテクニカルもファンダメンタルズも何も分からないまま取引をしていましたから。
今思うとすごくリスキーなことをしていましたね。

ゴエモンさん

しな子

リスキーなことをしながらも、利益は出ていたんですよね。

当時はどんな心境でしたか？

利益は出ていたので興奮状態にはなっていましたが、不思議と不安はずっとあるんですよ。夜中値動きが気になってチャートの確認をしたり…間違いなく生活の質は落ちましたね。自分の能力やキャパ以上のリスクをとってしまっていましたから。
すごくストレスを感じて、本業や普段の生活にも影響を与えていました。

ゴエモンさん

しな子

せっかく利益が出ているのに、生活の質は落ちてしまう…

なんだか不思議な状況に陥っていたんですね。

ギャンブルトレードみたいなものでしたからね。そんなことを繰り返してたら、
1回の取引で150万円くらいの大きな損失を出してしまったんです。

ゴエモンさん

しな子

ええ！1度の取引で150万円もですか！？
それは大きな損失ですね…。

2014年の原油価格の急落期間が終わって、逆行したときに大損しましたね。
150万円損失がでても、これまでのトレードの結果と合わせると、300万円くらいの
利益はでていましたからすぐに損切りしました。

ゴエモンさん

それがきっかけで、自分のトレード方法を見つめ直しました。
「流石にこの方法はギャンブルすぎるな」と目が覚めた、みたいな（笑）。
そこから本格的にテクニカル分析やファンダメンタルズ分析の勉強を始めたんです。

ゴエモンさん

“市場心理”に注目してから、安定した利益が出せるようになりました。

しな子

テクニカル分析やファンダメンタルズ分析はどうやって勉強されたのでしょうか？

本も読みましたし、YouTubeの動画やブログなんかの情報も参考にしたりしてました。でも先物やってる人ってなかなか見つからないので、ネットにはそんなに情報は落ちていませんでしたね。僕は英語が得意なので、海外のサイトなんかをみて勉強してました。

ゴエモンさん

しな子

海外のサイトで情報を集めて勉強されていたんですか！それは凄いですね！

10年間アメリカに住んでいたこともあって、英語は得意なんです（笑）。
海外に行くことも多いのでね。海外のサイトで先物の掲示板みたいなのがあって、

そこに書かれている投稿をみて勉強して色々試してましたね。

ゴエモンさん

しな子

試行錯誤をくりかえしておられたのですね。
勉強した結果、投資成績は変わりましたか？

“市場心理”を観察するようになってから、安定して勝てるようになりました。
2016年～2017年くらいですね。そのころくらいにブログも始めたんじゃないかな。

ゴエモンさん

しな子

“市場心理”…。
投資家心理…みたいなものですか？

そうです。当時、トランプが大統領になって、大損したんですよ。

金の取引で、めちゃくちゃ損しました（笑）。その失敗から“市場心理”に注目するようになったんです。

ゴエモンさん

しな子

なるほど。一体どんな失敗だったんでしょうか？

当時、トランプが大統領になったら株は大暴落するって言われてたんです。
だから、逆の動きをする金価格は高騰するだろうとも言われてました。

僕もそう思って、買いで大量に注文を入れたんです。

ゴエモンさん

結果、一瞬金価格は上がったんですけど、ジリジリと下がっていって…。
でも自分は、「上がっていく」と信じていたので損切りしなかったんです。
その結果、そのまま下がりつづけて…結局損切りしました。

ゴエモンさん

しな子

自分の予想した値動きと逆方向に相場が動くと、簡単には損切りできないですよね。
「今は下がってても、絶対上がるはずだ！」って思いこんでしまって。

そうです。要は、感情のままに思い込みで上がると決めつけていたんです。
でも、市場心理は僕とは違う考え方でした。
「トランプはビジネスマンだから市場も下がらないだろう！」という期待。
「金を売って株を買おう！」これが世の市場の考え方だったんです。

ゴエモンさん

そのことに気づいて、今まで、自分がいかに冷静な判断をせずに思い込みで取引をしていたかを感じましたね。そこから“市場心理”を考えるようになって、安定的な利益が出るようになりました。

ゴエモンさん

僕にとって“瞑想”は、感情に惑わされない訓練ですね。

しな子

ゴエモンさんの考える金や原油の先物取引ならではの面白さとは何でしょうか？

感情に流されずに、自分の考えるシナリオ通りに動けたときに、面白さを感じます。
エントリーする前に「こう動いたらこうロスカットを入れよう」とか、シナリオを考えるんです。それが損失になったとしても、想定通りに動けたら楽しいですね。
もちろん、利益だったらもっと楽しいですけど（笑）。

ゴエモンさん

しな子

損失になったとしても、そこに面白さを感じられるんですね。
損になったときに感情が動いてしまうことはないのでしょうか？

感情は動いてしまわないようにしています。
市場心理を読み解くには、それが本当に大事なことだと思います。

ゴエモンさん

しな子

先ほどの“市場心理”のお話にも関係しているんですね。
どうして感情を動かさないことが大事なんですか？

相場に対する僕の心理ってありますよね。
“内（うち）”の心理です。喜び、怒り…「儲けたい！」という欲もそうですよね。
色んな要素から成り立っているんです。
それと同時に、僕以外の投資家の心理もあります。これが“外（そと）”の心理です。

ゴエモンさん

この“内”の心理と“外”の心理ってそれぞれ違う様にみえますけど、
本当は同じで、要素の大きさがそれぞれ違うだけなんですよ。

ゴエモンさん

つまり、自分自身の“内”の心理が感情に惑わされずに客観的に観察できていれば、
他の投資家の“外”の心理も分かるんです。例えば、自分がエントリーに対して恐怖を感じているときは、他の投資家も同じなんですよ。

ゴエモンさん

しな子

なるほど…。ただ、すごく難しそうですね。初心者の私からすると、
やっぱり損はしたくないし想像通りにチャートが動かなかったら、感情的になっちゃう…というか（笑）

それはそうですよね。僕もそれまでは感情に惑わされまくりでした。
ただ、それじゃダメだって気づいて感情に左右されずに冷静に自分の心理を観察するようにしてから、トレード結果は断然良くなりましたね。

ゴエモンさん

しな子

ゴエモンさんでも初めはそうだったんですよね。
感情に左右されないために、どういったことをされているんですか？

実は僕、20年くらい前から瞑想を続けているんです。さっきも言いましたけど、海外に行くことが多いので、ミャンマーやタイなんかに行って瞑想したり…普段も、瞑想は朝晩30分くらい必ずします。

ゴエモンさん

自分の“内”の心理を、客観的に冷静に見るのは、この瞑想がすごく効果的ですね。
昔からしていた瞑想を活かすようになって、感情に左右されないトレードができるようになりました。

ゴエモンさん

しな子

毎日瞑想を続けられているとは…すごいです…！
20年間ということは、投資を始める前からされていたということですよね。

暗くて静かな部屋で座禅を組んで瞑想をするんですけど、瞑想をしている時だけ心が落ち着いていても仕方ないですよね。より実践的に普段のトレードの中で、いかに冷静に判断できるかが重要ですから。

ゴエモンさん

そういった意味では、僕は投資をスタートする前からその訓練ができていた…ということです。（瞑想によって）自分を客観視する癖がついていたんですよね。

ゴエモンさん

しな子

昔から続けていた瞑想とトレードが結びついて、自分を客観的に見れるようになり、
市場心理も掴めてきた…ということですね！なんとなくゴエモンさんの成功ルーツが掴めてきました（笑）！

そうですね（笑）。投資って、脳に対して刺激が強すぎるんですよ。だから、それまでは瞑想のことなんて忘れてました。でも、瞑想と結びつけて自分を客観的にみてみると、周りの心理が分かるようになって、市場心理が分かれば自ずと結果も良くなって…。

ゴエモンさん

そんな感じで、安定的に利益が得られるようになったのが2016年、2017年くらい。
自信を持って勝てるようになったのはその時期ですね。

ゴエモンさん

それが出来る人が相場の世界で成功できる人だと思うんです。

しな子

「自分を客観的にみれると、市場心理も掴めてくる」…とおっしゃいましたが、
瞑想をしたことがない私でも、訓練さえすればできるようになるのでしょうか？
なかなか難しい気もします…。

人間の心の状態…怒り、不安、欲とか。これは本能なんです。だからこれをコントロールするのは無理だと思います。怒りを抑えるってすごくストレスですし、抑えようと思って抑えられるようなものではないですよね。

ゴエモンさん

じゃあ、どうすればいいかというと、冷静に自分を観察してみるんです。
「あ、今わたし欲がでてるな～」とかね。アナウンサーみたいに自分の心を実況中継してみるんです。それが訓練になります。

ゴエモンさん

例えばロスカットしたとき、「今、怒りがあるな、悲しみ、落胆もある。でも怒りが少し大きいかな」とかね。そういったことを考える習慣を身に着けるんです。
これができれば、市場心理も掴めてくるようになると思います。

ゴエモンさん

しな子

なるほど。そうやって癖付けていくんですね。実際にゴエモンさんも、そういったことに気を付けてトレードをされているのでしょうか？

もちろんです。例えば上昇トレンドが続いて価格が上がっている時には、機会損失の感情が湧きますよね。「今ここでエントリーしないと勿体ない！」みたいな。
そういうときにエントリーしても大抵損するんです。

ゴエモンさん

だから僕は、エントリーする前に自分を客観的に見て、「今、欲が出すぎている」と感じた時はエントリーしません。「損したら嫌だ！」みたいに考えている時は感情に左右されていますから、損する可能性が高くなります。

ゴエモンさん

しな子

投資家の多くが「儲けたい！」「利益を得たい！」という資産を増やすということをモチベーションにしていると思うので、その欲に流されずに自分を客観視して冷静にトレードするって簡単そうで難しいですね。

難しいと思います。でも、僕はそれが出来る人が相場の世界で成功できる人だと思うんです。99％の人間が去っていく中で、生き残れる1％って、無意識かもしれませんがそれが出来ているんだと僕は思いますね。

ゴエモンさん

感情に左右されてるときは冷静な分析もできません。「上がる！」と思い込んでるときって、上がる材料しか見えないですよね。つまり、自分にとって都合が良い材料しかみえない状態です。そんな状態で市場心理を掴むなんて無理で、その結果、損をしてしまうんです。

ゴエモンさん

テクニカル分析やファンダメンタルズ分析なんかは、分析の道具の1つに過ぎないんですよ。結局は、トレードには精神的な面が関係していて、本能に流されないトレードが大事ってことです。僕は今、損切りのときですら「悔しい」っていう感情はないですね（笑）。

ゴエモンさん

しな子

損切りのときにも「悔しい」と感じられないんですね！
普通なら無理ですよね（笑）。損切りはトレードの中で1番感情が動く瞬間な気がします。

日常の中で、“感情的にならない”というのを癖付けてるんです。
でも、正直今は「儲けたい」みたいな欲がなくなっている…というのもあります（笑）。
「絶対に勝つぞ！」みたいな熱い気持ちはないですね。

ゴエモンさん

しな子

ええ！そうなんですか！？
では、ゴエモンさんのトレードに対するモチベーションは何なのでしょうか？

【後半】はコチラから…

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総務部 ： 株式会社さくらインベスト

社会人2年目の23歳。保険・年金・資産運用などの金融知識については、まったくの初心者。“経済的に自立したカッコいい女性”になるために、金融リテラシーについて勉強中！

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